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{师团历史有关问题之我见}

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-9-6 00:07
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    黄灼清 发表于 2018-4-12 15:33:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
    {师团历史有关问题之我见}
    兵网,是二师历史和老兵们情感的栖息地。二师撤销不在了,师团历史中的有关问题还要不要继续研究弄清楚?我认为很有必要。现提出如下问题和网友们共商榷,从便达成共识。
           一,关于二师成立的准确时间之说?
    现在有几个说法:一是说三月中旬(见一军战史汇编);二是说三月十七日(见二师师史馆资料);三是说三月下旬。我认为,应以《元帅传记~贺龙传》第282页所记载为准,即1939年4月2日,在河北齐会大朱村召开独一旅,独二旅成立大会,八路军120师贺、关首长宣佈的。独一旅首任旅长(实际上相当师长)高士一发表了致词。
            二,关于四团兵多枪多,是二师老大哥之说。
    这个说法主要起源于独一旅成立初期和抗战期间,高士一领导下的地方抗日武装各部分,统一编成一,二,三个团,贺、关首长决定只调358旅(即一师)的715红军团编入独一旅。后来又经过不断整编,一,三团都裁撤了,只留下二团(即四团),但一,三团的骨干和装备都进了二团。所以就流传下来四团兵枪多老大哥之说。
            三,关于二师有两个五团之说。
    第一个叫五团的炮团。它是358旅的714团,49年底整编时改名二师五团,52年入朝作战前增设炮兵团,就把它改为炮兵团。
    第二个五团是由当时的23团(即特务团)接替第一个五团(即忻崞独立团,714)的。所以二师有两个五团之说,即炮团,五团。
           四,关于五团有击毙日军名将之花阿部规秀中将战功之说。
    在战场上击毙日本一个师团长中将,当时震惊中外。独一旅没有参加这次作战,五团为什么会得到这份殊荣呢?这是因为当时的五团还隶属129师(林,聂)独立第一支队,它于1939年11月3日在河北涞源参加了此次战斗,并担任助攻和包围任务,虽然不是直接击毙,但确有一份功劳。战斗胜利结束后,该支队编入了120师,改称特务团。这也是五团一段很光荣的战史。
            五,关于各团成立的时间顺序之说。
    四团于1938年9月成立,它的第一名称叫冀中军区独立第四支队。
    五团于1937年10月成立,它的第一名称叫山西神池独立团。
    六团于1938年5月成立,它的第一名称叫决死四纵队游击六团。
    炮团于1937年12月成立,它的第一名称叫山西忻崞独立团。
    其先后顺序是:五团,炮团,六团,四团。
            六,关于老四团,老六团叫法之说。
    这个说法是由于四团由四支队演变而来,应了四字点。六团是由游击六团而来,应了六字点。
            七,关于二师抗美援朝防御作战期间不属一军指挥之说。
    1953年元月下旬,二师奉命隶属64军指挥,开赴朝鲜西海岸线中和,黑桥地段防御阵地,担任大同江口防御和平壤市区反空袭作战任务,两年后,于1955年3月归建一军。
            八,关于二师成立,撤销时间,存在时间之说。
    二师于1939年4月2日开会公开宣佈成立,又于2017年12月2日开会公开宣佈撤销,整为78年时间。至12月31日停止运作,实际存在78年又8个月。二师的历史馆和史料交由武警机动第三支队继承保管。
    (说明:我因于本月13日要去几地参加六团汽车兵战友会和五团特务连战友会,待回家后回复网友跟帖) 。

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    开心
    2023-11-22 15:55
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    [LV.2]偶尔看看I

    李晓侯 发表于 2018-4-12 21:59:13 | 显示全部楼层
    好像1、2、4问题争议较多。
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    开心
    2022-10-2 21:59
  • 签到天数: 1198 天

    [LV.10]以坛为家III

    杨铭志 发表于 2018-4-13 02:28:49 | 显示全部楼层
    宝刀不老锋芒在,二师不存传统存。此问题值得较真,通过对我部沿革、发展、改编及裁减、演变等大事件及其时序定位的严肃考证与研究探讨,以至力求精准或者更为接近史实;同时可达学习师史,弘扬传统,裨益后人之功效。
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    昨天 09:37
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    [LV.Master]伴坛终老

    彭本炎 发表于 2018-4-13 10:28:13 | 显示全部楼层
    黄团座的这些资料太珍贵,我到现在也只知道个大概,具体的东西都不清楚,这是第一次见到。
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    开心
    昨天 14:09
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    [LV.Master]伴坛终老

    杨基鹏 发表于 2018-4-16 15:02:58 | 显示全部楼层
    我只看过1987年9月出版的“烽火岁月——战争年代的步兵第二师”,《烽火岁月》編辑组編辑。这本书介绍了二师各团在战争年代参加过战斗的经历、师团历史沿革和获奖单位及个人,无疑是二师宝貴的历史資料。但这本书的内容截止时间是1952年(后续有没有再編写就不知道了),参加战斗经过多是老同志撰写的。这本书对师党委重要时期工作部署、重要会议精神、师領导重要讲话及各时期阶段作训重点、目标要求、部队状态等反映不是很全面。黄团提出有没有必要弄清楚的八个方面的问題,虽然二师改制,作为对历史负责的态度是很有必要的。
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    奋斗
    2015-8-23 12:57
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    xnbc 发表于 2018-4-19 10:23:28 | 显示全部楼层

    谈谈几点认识
                                        
        三,关于2师有两个5团之说。                    
      第一个叫5团的炮团。它是358旅的714团,49年底整编时改名2师5团,52年入朝作战前增设炮兵团,就把它改为炮兵团。           
      第二个5团是由当时的23团(即特务团)接替第一个五团(即忻崞独立团,714)的。所以2师有两个5团之说,即炮团、5团。           
                                        
      --全军统一编制序列时间是1949年2月。不是1949年底。    
      --1952年8月,第2、第8师合编为第2师,下辖第4、第5、第6、第23、第24团。10月,第5团改编为第2师师属炮兵团。5团机关改为炮兵团机关,下辖榴炮营(原军炮工团榴弹炮营)、野炮营(原2师山炮营)、山炮营(原第8师山炮营);5团所属1营改为师高炮营,3营编入6团为2营,2营三个步兵连编入6团。                           
                                        
        四,关于五团有击毙日军名将之花阿部规秀中将战功之说。        
                                        
      在战场上击毙日本一个师团长中将,当时震惊中外。独1旅没有参加这次作战,5团为什么会得到这份殊荣呢?这是因为当时的5团还隶属129师(林,聂)独立第1支队,它于1939年11月3日在河北涞源参加了此次战斗,并担任助攻和包围任务,虽然不是直接击毙,但确有一份功劳。战斗胜利结束后,该支队编入了120师,改称特务团。这也是5团一段很光荣的战史。          
                                        
      --先说两个问题:首先是5团前身部队从未隶属过第115师(林、聂)或第129师(刘、邓);其次,特务团编成是在参加黄土岭战斗之前,而非其后。
      5团前身是1937年10月由八路军第120师警通排为基础扩建山西神池独立团;1938年1月,该团编入第120师战斗序列,改编为独立第1支队;1939年10月,该支队与师部警卫营合编为第120师特务团;11月6至9日,该团奉命配合晋察冀军区第1军分区部队参加黄土岭战斗。        
                                        
      --据5团前身八路军第120师特务团战史记述,日军华北方面军独立混成第2旅团旅团长,山地战术专家,有“名将之花”之称的日军中将阿部规秀在河北涞源黄土岭战斗中被该团的重机枪击毙。但此事还存在另一种说法,并且是官方抗战史的正式说法。                            
      黄土岭战斗我军大胜,但仍有日军残余漏网,我参战部队打扫战场时并未发现有日军高级将领毙命。不久,日本报纸《朝日新闻》在战地报道中称:“阿部中将亲临第一线,以便视察敌情,随时下达命令。当到达上庄子以南约一公里的一处人家时,敌人一发炮弹突然飞至身旁爆炸,阿部中将右腹部及双腿数处受伤,......负伤约三小时,即7日晚9时50分,中将壮烈死去......”由此,我军才知道阿部规秀被击毙。由于当时只有晋察冀第1军分区第1团炮兵连的迫击炮开炮射击,因此,我军后来编写的战史均认为是该连击毙了阿部规秀。          2015年,为纪念中国人民抗日战争胜利七十周年,由八一电影制片厂拍摄的电影《诱狼》清楚地反映了这场战斗经过。现在仍可以在网上看到此片。   
                                        
      附:晋察冀军区的嘉奖通令全文                    
                                        
            晋察冀军区嘉奖黄土岭战斗中炮兵部队通令         
                1月21日 于司令部              
                                        
      据东京《朝日新闻》报昭和14年11月21日载,敌首阿部中将于11月7
    日下午6时在上庄子附近被我迫击炮击中要害,负伤四处而亡等情。查在黄土岭战
    斗中,我一分区炮兵连充分地发挥炮兵的作用,给予敌人以极大的杀伤和威胁,并
    以准确的射击命中敌首,使其失指挥与掌握,致全线动摇而陷于极端混乱状态中,
    并密切配合我之步兵获得黄土岭战斗的胜利。特通令嘉奖勉励外,仰各部队炮兵应
    该以此战例积极研究学习炮兵技术的提高,步、炮兵在战斗中动作的协同,仰我炮
    兵指战员努力学习为要。                         
      此令                                
                  军区司令员兼政治委员聂荣臻         
                                        
      五、关于各团成立的时间顺序之说。                  
      4团于1938年9月成立,它的第一名称叫冀中军区独立第4支队。   
      5团于1937年10月成立,它的第一名称叫山西神池独立团。     
      6团于1938年5月成立,它的第一名称叫决死四纵队游击6团。    
      炮团于1937年12月成立,它的第一名称叫山西忻崞独立团。     
      其先后顺序是:5团、炮团、6团、4团。               
       
      --4团的成立时间应是1937年9月。
      1937年9月,河北省人民抗日游击军第14支队成立;10月,该支队改称的河北人民抗日自卫军第5路,下辖独立旅、步兵第1、第2团、独立第1、第2、第3团。        1938年4月,河北人民抗日自卫军第5路改称八路军第3纵队兼冀中军区独立第1支队,下辖由独立旅改编的第1大队,由步兵第1、第2团和独立第1团改编第2大队,由独立第2、第3团改编的第3大队。9月,该支队改称八路军冀中军区独立第4支队,所辖三个大队依次改称第1、第2、第3团。      
      1939年3月28日,冀中军区独立第4支队与第120师第715团合编为第120师独立第1旅,以独立第4支队机关改编为旅机关,下辖第1、第2、第3团和第715团;5月18日,第2团1营调入第715团为3营(原3营留在绥远大青山根据地);第3团撤销番号,其1、2营合编为第2团1营,团直及3营分别编入第2团团直及2、3营;9月10日,第2团2营编为第5支队留在冀中扩兵,第1团缩编为第2团2营。                   
            
      七,关于2师抗美援朝防御作战期间不属1军指挥之说。
      1953年元月下旬,2师奉命隶属64军指挥,开赴朝鲜西海岸线中和,黑桥地段防御阵地,担任大同江口防御和平壤市区反空袭作战任务,两年后,于1955年3月归建1军。

      --2师入朝后,确实曾配属64军,但只有四个月。
      曾于1953年2至6月配属第64军在西海岸执行构筑防御工程和反敌空降任务。5月,志愿军转入夏季攻势。6月,2师归还第1军建制,进入临津江东、西岸作战地域。从7月1日开始到7月27日《朝鲜停战协定》正式生效之前不到一个月的时间里,三个步兵团先后参加了198. 6阵地防御战、鱼积山里攻坚战、高阳岱阻击战以及小分队作战。
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