对黄团《惊天动地》一文的看法

                           对黄团《惊天动地》一文的看法

      先自我介绍：我是陈华平，新兵训练在6团，是考核弄虚作假那批，训练结束分到1师，退伍后读了几年书，现在做企业。微信朋友圈有不少一块训练的新兵和带我们的6团干部（老乡），说黄团在2师网发了不少文章，也成了我们圈里聊天话题。大家让我代表参加讨论（可能是我经常在微信里发议论，也可能他们不好意思出面，或兼而有之。）之前我也给黄团个人空间留过言。
      黄团所说：“南京军区经两次调查后，确认参考2169人次，作假335人次，占15.4%”，“ 此事件共处分56人，降职2人，记大过1人，记过4人，严重警告4人，警告45人。”如果基本事实没有错，可以肯定这个案翻不过来。全团打了败仗，团长、政委撤职是一定的。退一万步讲，即便上面有人支持，能够平反的窗口期已经过了，黄团的“刑事冤案”放在现在，能不能平反都难说。
      如果确有何团说的，在处理过程中，“真正造假者没有得到处理，他们查假造假、掩盖真像，真正组织者都升官了。”可按照彭法官（我们都不认识，不知道为什么大家称他半仙）指点：按正当渠道依法申诉，公民、党员都有这个权力。非常不赞成黄团鼓励受处分的干部将“见到的，听到的，受到的相加成申屈材料，投上战友网，让大家评评理”等说辞，当时给上级写信的都是6团干部，6团当事的人，包括受处分的干部也不一定都意见一致（黄团说他代表50多个受处分的干部，起码微信朋友圈十多位就不愿意让他代表），这些战友都还健在，在网上吵起架来总是不好，咱们网站不应该是吵架的地方。假使发展到当时受处分干部结伙去北京上访，后果更不妙，虽大概率讲不会再处分黄团，我们这个网站百分之百危险了——上次退伍军人上北京，就关掉了不少网站。
      说实话，黄团当时在新兵中口碑不好，刚到部队时听不太懂他讲话，老乡之间用家乡话称他“跑火车”。调查后新兵中传说集团军让黄团转业，黄团不想离开，正遇上训练考核，黄团想扳过来，就有了弄虚作假。据传说是黄团对调查组检讨讲的……
纠正黄团文章中几处错误：
      ——6团弄虚作假的告状信是总政余秋里主任批示调查的，不是邓办批示。这是军区调查组找我们新兵座谈时裴领导讲的（不知道他的职务，年纪比较大。我们大部分新兵都不止一次参加过调查座谈会，还有不少单个谈话调查）。
      ——考核新兵是军区组织的，给我们动员都是这么说的。调查也是军区调查的，我们接触到的是军区的人，从没有听说总参谋部考核6团。
      ——考核后没几天就开始调查了，从没有听到过6团是全军或军区第一名。
      ——“重奖重罚规定”是6团发的文件，考核前让我们学习过，星期天会5团老乡，说他们团没有这规定。军区调查时，专门召开新兵座谈会，让我们讲当时的感受，军区调查组裴领导将文件拿给我们看，说是你们团长亲自签发的，问考核前是不是学的这个文件？我亲眼看到是“步兵第六团”字样。
      ——我们所知道的是6团新兵训练考核弄虚作假，5团新兵有我们不少老乡，到现在还常开玩笑嘲弄我们，黄团说5团也弄虚作假，证据是什么？
      上面讲的都有文件依据，我们相信黄团上了年纪，就那么随口一说，再说什么时应该查查资料，否则说真话大家也不敢相信了。
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·编辑注： 另页同文下列图示，现一并集中转来：余敦山（鲜花）  商丘8184（握手） 胡良海（路过） 陈大山（鲜花） 杨铭志（握手） 汪文海（雷人）·

读了华平战友的文章，深受启发。虽然当亊人所处的地位有所不同，但观点明显不一样，是非曲直都在真相那里——在一个组织健全，军政主官在位，领导有能力的团队里，考核作了假。人一辈子难免遇到不平和受屈之亊（比如部队提干，就那么公平？），这就需要我们有自我调节能力。放下心中不平事，健康愉快地活在当下，才是最主要的。我最近写的（一剪梅，秋思），就是想针对当前战友网上的现象，委婉地表达这样的意思。本人说这些话的心意，希望战友们能理解。

余敦山 发表于 2017-8-13 11:24
战友网是战友联络感情的平台，在这种场合说是道非，让不明真像的人评论，起什么作用？目的是什么？搞唯我正 ...

我強烈支持你的观点！过去的是是非非应通过正常渠道反眏解决。不是当事人就不了解当时历史经纬，也不便于评说。这样辨说下去可能会造成不良后果！希望编委们把把关。

我支持余老兵的观点。战友网是为联络战友感情而建立的，我们应该遵循建站宗旨，尽量回避部队是非。因为我们并不了解部队发生的许多事情，无法作出正确的判断。维护网站大局，是我们每个二师战友的共同愿望。如有不对之处，请战友们指正。

这些事情还是不说好！老话说“屎不挑不臭”。

段洪华 发表于 2017-8-15 07:52
我看了诸位战友对《惊地动地》一文的看法，我觉得各有各的道理，但我有不同的感受，我是以听故事的心情來 ...

说得很好。夏曦只是王明路线的执行者，长征途中牺牲，贵州某烈士陵园有墓。如果将上级比作夏曦，那是不是还有王明？我反对在战友网上搞“文革”！呼吁班长们采取措施！停止利用战友网谋私！

我看了诸位战友对《惊地动地》一文的看法，我觉得各有各的道理，但我有不同的感受，我是以听故事的心情來看 ...

王主任，你是搞政治工作的老兵，请分析下面二段话的意思：一，“夏曦担任红三军政委期间，狂搞肃反扩大化。我认为，处理六团亊件好像夏曦又复活又回到了一军一样。二，”我邀请有能力，有办法的网友，能帮我把此帖转投中央军委纪委，政工部的网上传播“。我与黄团座素未谋面，我尊重老兵老首长，就算受了委屈和不公平待遇，也应通过正当途径。说穿了这是个违纪亊件，怎能提高到肃反亊件这个政治高度？发动战友在网上传播，我认为也不是负责任的态度。我说这些，不是表眀自己有多高尚，正直，而是希望不要給战友网惹麻烦！

汪振全 发表于 2017-8-14 09:54
余兄的话很有道理，战友网是老战友的乐园，上战友网是找乐消时的，黄团那事我们是局外人，分不清是非曲直 ...

谢谢支持。但愿天天交流，胡团说，老天正在给我们倒计时呢。

余敦山 发表于 2017-8-14 17:16
洪华，我和诗后的一句话不是闲话，是有感而发的。

余老兄，我能理解你。也希望战友们能理解我们！

段洪华 发表于 2017-8-14 07:30
我強烈支持你的观点！过去的是是非非应通过正常渠道反眏解决。不是当事人就不了解当时历史经纬，也不便于 ...

和谐社会，平静生活，网上交流，开心快乐。

网上能认识陈华平同志乃人生一大幸事，陈战友退伍后读书，至少是大学毕业，乃秀才级人物。我是四团机关人员，在部队十五个寒暑，回地方三十多年，对六团情况不太了解，基本属于局外人。我提出依法申诉，这是基于用正当途径依法保护自己的合法权益而讲的，这是宪法和法律赋予每个公民的权利。国家为此也设置专门机构，给人民说话的地方。申诉有可能胜诉，也有可能败诉。如果说认为某一事情处理不合理，或者受了冤屈，让有关部门重新复核一次，正确的维持，错误的纠正，岂不是更好吗？就是人民法依办案，公检法互相监督，互相制约，也仍然出现不少冤假错案。何况一家之言，谁敢保证此案百分之百的正确？邓小平永不翻案，最后还不是翻了个底朝天。就是余秋里本人在文革中还不是受了冤屈，要不是毛主席“还有余秋里”的最高指示，还不知要关到何时为止。这样的例子还少吗？至于“彭半仙”之说，那是战友们的玩笑话，切莫当真。

战友网是战友联络感情的平台，在这种场合说是道非，让不明真像的人评论，起什么作用？目的是什么？搞唯我正确、以人划线、跟人站队这套文革遗风极不合时宜，吹捧拍打、对历史评头划足要不得。我最近对此现象不发声，是希望适可而止。如在战友网上搞这些名堂，不得人心，可能引发不良后果，导至网络被查封关闭！！

                                《回复陈华平网友》
陈华平网友好，为了不再‘’跑火车‘’，我将回你的话编为各点，可能会清楚些。
一点，你是87年入伍，新兵第一站受训六团，六团没有带好你们，闹出那么大的事件，很抱歉惭愧。3O年后，你们都成长为这么有见解的人才，我又是很心慰的。二点，我以谦卑之心读你的看法之帖至少五次从上，读后反思，反思后再读，颇有收获，乐于倾听。
三点，六团此事件由邓办批转余办，余办再批转南京军区调查，再由一军整改上报查处报告，再由军区决定上报下发执行，这是办事程序。你们当时不一定清楚，只是听说。我连发的三帖都依通报，报告，记录原件的复印件写出的，信与不信自选。
四点，兵网不是闹是非和吵架之地，更不是打官司之所。它只能是有限自由言论的网络空间，谁敢超越红线底线，编管人有权作删除处理，并无胡来之可能。
五点，受处分较重的十几位战友都和我有电话微信联系，他们每每大呼不公正，要求复议改正。有不愿代表和联名者，那是他们的权利，无可厚非。
六点，你看到的细则是师里要求六团翻印发到班排的，其实是师里决定的，总参是用电话电报统一指挥全军各教导团考核时间，内容。具体交待各大军区组织实施，最后上报成绩统一汇总公佈，总参不派人到现场。刚公佈考核结果，就有人举报了，所以只在领导层知道，未向广大新兵公佈。
七点，你给我的留言我都看到了，乐意参考，但不想说什么，这也是我的权利。但我要说一句话，我已72岁了，人老了只争一口正气，别的都免想免谈，即使想也没有时间和舞台了。你看对不对？
八点，我写给中央军委纪委的《申请复议书》初稿已成型，还要反复核对修改，我将用联名或我个人名义呈递上去。这个材料都是真人真事，字字句句要负责到底的。因它涉及隐私，名誉，保密等权利，我不能也不会投上网。如果某年某月得到处理并公开了，我会寄一份你看看。
九点，你关心兵网站被关闭，这是最好的善意，值得点赞，值得我学习。

余敦山 发表于 2017-8-13 11:24
战友网是战友联络感情的平台，在这种场合说是道非，让不明真像的人评论，起什么作用？目的是什么？搞唯我正 ...

余兄的话很有道理，战友网是老战友的乐园，上战友网是找乐消时的，黄团那事我们是局外人，分不清是非曲直不便发表任何意见。再者是非多了与战友联络感情不利。

彭本炎 发表于 2017-8-14 10:49
网上能认识陈华平同志乃人生一大幸事，陈战友退伍后读书，至少是大学毕业，乃秀才级人物。我是四团机关人员 ...

彭大法官、‘彭半仙’也成名人、名言之称，依据、维权、监督、制约等满幅法律词语！

段洪华 发表于 2017-8-14 10:22
读了华平战友的文章，深受启发。虽然当亊人所处的地位有所不同，但观点明显不一样，是非曲直都在真相那里— ...

洪华，我和诗后的一句话不是闲话，是有感而发的。

朱炳炎 发表于 2017-8-14 07:14
我支持余老兵的观点。战友网是为联络战友感情而建立的，我们应该遵循建站宗旨，尽量回避部队是非。因为我们 ...

谢谢。网上快乐每一天！

余敦山 发表于 2017-8-14 17:46
谢谢支持。但愿天天交流，胡团说，老天正在给我们到计时呢。

哈、哈！请各位放心、安心、静心、开心，老天爷的秒表坏了，５００年后才能修好，有话天天讲，不行还可加班！

我看了诸位战友对《惊地动地》一文的看法，我觉得各有各的道理，但我有不同的感受，我是以听故事的心情來看这件事的(二师老部队发生的事情就是故事)，我们离开部队早，老部队曾经发生的大事无论是正面的、负面的我都感兴趣，因为对老部队有感情，总想知道点什么。尽管黄团座写的这件大事是他个人一面之词，但这件大事肯定发生过。鉴于这件大事的调查处理的上级组织，不可能在战友网上发声说明事情真相，所以它的是非曲直、是冤是屈，我们不是经历者，是无法评论的。黄团座想将自己认定的所谓冤屈在网上给战友们倾诉一下，我看无可非议，只要不违反政治纪律、违反网规。大家以听故事的心态去看待，对与错各人自己去判断就是了，不必看得那么严重。

段洪华 发表于 2017-8-15 07:52
我看了诸位战友对《惊地动地》一文的看法，我觉得各有各的道理，但我有不同的感受，我是以听故事的心情來 ...

我对黄也不熟悉，他说的这两段话实有不妥，但我相信网上战友不会把这件事提高到肃反的高度去认识，也不会有人去帮他传播，形成不了既成事实，所以不会有那么严重，不过一些战友的善意提醒他也是对的，各人有各人的看法，我只当听故事而已。